< > 由中共中央文献研究室第二编研部编辑、人民出版社出版的《周恩来自述———同外国人士谈话录》，收入周恩来1936年至1972年的访谈文章14篇，现特选摘其中的一篇。这篇采访记于同年12月5日刊发于伦敦《星期日泰晤士报》。</P>
<> 周恩来先生接见客人，都是从他繁忙的、长时间的工作日里可能挤出的一些空隙来进行的。他的工作人员或他自己也无从知道他什么时候可以会客，因此很少有预早约定的。代之而行的是随传随到的制度。我已经等了好几天了。那天晚上十一时三十分，我突然被带到人民大会堂。周恩来先生已经与几位官员在客厅等候接见我。他向我致歉要我等得这么久。我们在五个钟点内没有移动（座位），直至凌晨四时三十分。</P>
<> 麦:目前的美国政策本身是否有深刻的矛盾？尼克松总统的访华计划和他在联大的“两个中国”政策颇难协调。</P>
<> 周:但是当他说要来之后，马上有很多国家改变了态度。这影响了联合国投票的情况。你有没有想过这一点？</P>
<> 麦:没有，但以美国的国内政治来说，自你说他可以来之后，尼克松先生的声誉似乎已直线上升———还有一个后果是美国的和平运动似乎已经进入睡眠状态。在中国观点看来，这两个后果一定是不利的吧？</P>
<> 周:这不一定。我拿一件最近的事情来说明这点:请看联合国投票结果。我们没有想到事情会发展得这么快，可能美国也没有想到它的“两个中国”方案会遭到这样的惨败。结果是大门给打开了。人们说:既然尼克松可以到中国去，我们为什么不能去？</P>
<> 本来我们不打算马上到联合国去。但是当我们听到有七十六票支持我们的时候，我们便不能不去。不然的话，大多数支持中国的国家会感到失望。</P>
<> 你已经看到了我们代表团在联合国的第一次演讲。听说有些人对这次演讲感到惊奇，说没想到我们在第一次演讲中就这样清楚地阐明了各项原则问题。</P>
<> “问题只能和尼克松解决”</P>
<> 为什么我们要跟尼克松总统谈？毛主席已经公开地和埃德加·斯诺解释了这点:因为尼克松是美国的总统。当前中国和美国的问题只能和尼克松总统解决。既然他要来，我们愿意和他谈。因为如果你不和元首谈，那么还跟谁谈呢？</P>
<P> 再说在一九五五年万隆会议上我说过中国人民和美国人民一直是友好的，但是美国占领了中国的台湾和台湾海峡；我们愿意通过谈判来解决问题。美国政府同意了，而谈判就于一九五五年八月一日在日内瓦开始。谈判举行了，但是这个大使级谈判没有解决任何问题。谈判继续了十六年，当美国扩大了它对越南的战争和大举侵入柬埔寨的时候，我们中止了谈判。最后尼克松总统自己来敲门了，他说他想来北京谈判。好吧，我们就请他来谈。现在谈判还没有开始，但我们已经在联合国了。这是一项胜利，而我们并没有放弃任何原则。</P>
<P> 麦:假如尼克松现在的亚洲政策真像看起来那么强硬，那么他到这里来很可能是浪费时间，是吗？</P>
<P> 周:我也是这么看法。但是我们不应该有太大的期望。所有问题怎么能一下子解决？不可能有这么回事。但是假如他一事无成，美国人民会答应吗？</P>
<P> “维持老朋友是美国的政策”</P>
<P> 你不是问我对于美国外交政策的矛盾的意见吗？我以为应该让尼克松总统回答这个问题。否则如果他到中国来，而台湾问题仍未得到解决，他回去时怎样交代？</P>
<P> 所以这是一个关键性的问题。但是它只占次要的地位。为什么？因为台湾的解放已经等候了二十二年；和印度支那战争的结束比较起来，后者比较紧迫。因为全世界的人民，包括美国人民，要求美国把它的军队撤走和结束这场战争。</P>
<P> 麦:但是尼克松先生不是讲清楚了吗？从越南“撤退”是指把在那里的军队“减少”———到足够继续支撑阮文绍政权的最低水平。</P>
<P> 周:维持他们那些“老朋友”是美国政策的核心。即使尼克松总统自己也曾经承认美国遭受过失败，不能继续独霸世界了。这就是他在肯萨斯城演说中提及的。他既然接受了这个前提，为什么他仍然要顾及这些堕落的和摇摇欲坠的“老朋友”？为着照顾那些老朋友，他自己就不能脱身。美国人民和世界人民都不会赞同这个方针，因为所有人民都会恐怕这场战争会再起或更扩大。</P>
<P> 说到面子和名誉，只有美国立即全面和全部地从印度支那撤退和停止支持它的“老朋友”，才会是有体面的。没有决心的措施和把这件事拖延，不会使双方高兴，而只会遭遇到双方的反对。当然，美国跟班的军队，如南朝鲜和泰国，也一定要全部撤退。只有这样的做法才或许有可能和那里的人民和政府保持某些联系。</P>
<P> 尼克松总统很喜欢推行什么“化”———“越南化”、“高棉化”(即“柬埔寨化”)和“老挝化”。我曾经提醒过很多美国人，他们制造这个“化”和那个“化”，但是有没有比“中国化”还大的东西？在抗日战争胜利后，由一九四六至一九四九年四年之间，美国政府为蒋介石装备了或重新装备了八百万军队，和把他所需要的财政支持给他，但是最后蒋介石带到台湾去的军队还不到一百万，其他的全部被消灭了。</P>
<P> 那时极大多数解放军用(夺获的)美国军械。有一幅照片是毛主席检阅我们进入北京后的队伍，这幅照片显示出他站在一架美国的吉普车上检阅美制的大炮和坦克。为了推行“中国化”，美国在四年之内蒙受巨大损失。现在美国在印度支那还要搞什么“化”，这说明它还未接受教训。<BR> <BR></P> |
发表于 2006-8-18 11:32
| 
发表于 2006-8-18 21:01
|